Ну что можно знать из их газет? Ну как вы не поймёте (у нас тоже, кстати, много людей с точкой зрения аналогичной вашей), что выборов ещё не было, но они с их точки зрения заранее уже сфальсифицированы и незаконны? А международные наблюдатели потом сказали совсем обратное! У Саддама Хусейна было ядерное или химическое оружие и всё тут! И не важно, что потом не нашли ничего - главное Саддама замочили! А как с Ливией? Люди жили как нормальные люди, а теперь там разгул демократии! А Египет? Жить лучше стали?
Argentino, я спрашиваю Вас - это образцовая демократия США на крыльях военных самолётов и боеголовках ракет? Их выборщики, про которых Вы писали, так ими же легче управлять, чем всеми избирателями, а рычагов управления полно. Знайте одно, президентом США никогда не будет "не тот" человек. Не тот - это который не нужен их банковским кланам. Все президенты там только с негласного одобрения Уолл-стрит. США и образовалось как государство банкиров и бизнесменов, причём частенько нечистых на руку и сбежавших из старушки Европы от преследования закона, и всю государственную машину эти воротилы построили для себя. А демократия там как бы вокруг и нигде. Как поёт Вилли Токарев "...дышать свободою, пить виски с содою сюда бежит народ со все большой земли." Так вот народ дышит свободой, которая декларируется изо всех щелей и когда начинается процесс выборов, то никто даже и не усомнится, что все кандидаты выбраны ими (хотя лично никто не голосовал ни за одного кандидата, а только участвовал в праймериз), а не грамотно им подсунуты из определенного круга. Это всё так умно и хитро, что любые вбросы - это детский лепет по сравнению с этой системой.
Кандидат от республиканцев Митт Ромни в очередной раз заявил: "Россия наш главный геополитический противник!" Вот где правда. Другие кандидаты этого не говорят, но только потому, что они хитрее и умнее. Ну и как Вы думаете нужен ли им российский президент, который вооружает свою армию, которую они так успешно развалили, который пытается восстановить промышленность, которую они так успешно развалили? Нужен ли им российский президент, который в ультимативной форме разорвал контракт с "Шелл" на разработку сахалинского шельфа, по которому России не доставалось почти ничего и заставил переподписать на общепринятых в мире условиях? Меня тоже не совсем устраивает Путин, но лучшего у нас на данный момент просто нет. А заключил-то этот контракт мудачок Ельцин, который всю страну пропил. Уже подсчитано, что ущерб в денежном эквиваленте за время его правления нашему государству нанесён больше, чем от последствий октябрьского переворота 1917 года. Вот такой президент очень и очень нравился США, а вернее их банковским кругам. Настоящий "отец русской демократии" (с), при котором "торг был не уместен" (с)!.. Козёл, сука! (это я о Ельцине).
А Путин, да согласен, - не демократ, больше на монарха смахивает, но с нашим народом пока по-другому нельзя. Президент должен быть достаточно жестким и тогда будет порядок! Последний русский император (царство ему небесное) таким не был и за это жестоко поплатился сам и вся страна тоже.
Один из бывших президентов США Л. Джонсон как-то сказал: "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
Гораздо позже генерал российской императорской армии от инфантерии Николай Николаевич Юденич ответил на это: "Патриотизм в России не может быть последним прибежищем негодяев, потому что в России их прибежищем является либерализм". Этот человек, очень много сделавший для России, жил в то смутное время и знал о чём говорит. Именно либералы с попустительства демократичного царя развалили великую империю и сделали возможным приход к власти в России такого чудовищного явления как большевизм. И всё это под грамотным руководством и финансированием с Уолл-стрит. Якоб Шифф, банкирские дома Ротшильдов, Рокфеллеров и Морганов - я аплодирую им стоя! Это всё было проделано гениально! А потом они многократно окупили свои затраты. Для справки: в период с 1918 по 1929 г.г. золотой запас США вырос в 2,5 раза. Это всё не копипаст, это мои слова.

Отредактировано Vasilich (2012-06-21 07:51:05)

Вот эта любимая песенка путинистов и сталинистов.
А откуда Вы взяли, что на аргентиском форуме кто-то может считать США образцовой демократией?
А откуда Вы взяли, что любой человек, понимающий немного в праве, может считать США образцовой демократией?

Убеждённые демократы, люди, которые считают ценностью социальную гармонию, личную и общественную свободу, никогда на США не ориентируются, в роли эталона.

США, их конституция, да, была примером для всех. В XVIIIВ это было единственное правовое государство, в современном понятии. Но они остались, с правовой точки зрения, в XIXВ.

Финансовая анархия — не капитализм, а рак капитализма.

Со знанием дела утверждаю, что Аргентина намного демократичней и свободней, чем США. Хоть и свобода должна нести за собой ответственность,  которой в Аргентине жутко не хватает, а поэтому в стране бардак. Но тенденция — к развитию. Тут быки (омоновцы) никогда палочками по головам бабушек не бьют, поэтому, может быть и манифестанты злоупотребляют правом, но нет разбитых голов, да и правительство не выращивает подонков-убийц, таких, как ОМОН.

Поэтому, проснитесь.
В хопу США никто не смотрит. Но несмотря на все дефекты США, страна, в 115 раз свободней, чем РФ.

В РФ вообще — циничный беспредел. Феодальный, ментовско-путинский беспредел.

Умилялся бы, если бы не хотелось отправить всех в тюрягу: Ответственного за убийство задерженнаого посредством содомитизации шампанской бутылкой (пытки, преступление против человечества, если какому-то чудаку на «М» не понятно), отпускают под домашний арест, то есть «Суд отказался оставить под арестом начальника отдела полиции "Дальний"» (пруфлинк: http://top.rbc.ru/society/21/06/2012/656173.shtml ), а 3 девчёнок, которые поскакали в течение 40 сек в Храме держат под стражей в СИЗО более 3 месяцев, да ещё продлили меру пресечение, за административное нарушение, и не знают, как сфабриковать дело. (2 экспертных комиссии уже выразились, что нет состава преступления).

В ненавистной США, такое может произойти?

Так что, единомышленников, среди нас Вам не найти.

А вот те, кто защищает бесплатно ТАКОЙ режим, должны быть только полными чудаками, на «М», конечно. А проплаченные — гниды.

Таких, как Вы, и опасаемся.

Германия никогда не была фашисткой.
Не ужели до сих пор не понятно, что гитлеровская доктрина ничего общего с фашизмом не имеет.
Вот это типичный путинойдный пропагандисткий оборот.

??? Может быть, может быть. Но вообще-то дословно он написал так: "На данный момент США является примером демокритческого общества для всего мира..."

Вот что Вы всё об СССР, да об СССР. СССР был закрытой страной, страной-антагонистом всему остальному миру, почти как КНДР сейчас.
Вернёмся лучше подальше, во времена правления династии Романовых. Их со многими королевскими домами Европы связывали родственные узы, однако же та же Британия вредила нам везде как только могла, а потом и вообще конкретно предала Романовых. Георг V (если не ошибаюсь, но неважно гуглить не буду по этому вопросу), тоже родственничек, сперва дал согласие на то, чтобы принять императора Николая II с семьёй после его отречения, а потом, под нажимом заокеанских "спонсоров" переворота, отказался. Это ж и "козе понятно", нафиг им оставлять царя в живых, не для того они всё затеяли, чтобы он потом империю возродил.

Первое предложение меня обижает - я вам тут ничьи песенки не пою, а веду нормальную дискуссию. Не агитацию, а именно дискуссию, выражая свою точку зрения и внимательно выслушивая вашу. Кто знает, может быть наоборот вы меня убедите взглянуть на некоторые вещи по-другому.
По второму предложению возражу вот что. Эти самые миллионы лучше подготовленных, конечно же, есть. Только вот где их найти мне, простому человеку, обывателю, можно сказать, который никакого отношения к коридорам власти не имеет. Даже к коридорам первого этажа  . Вы вот все тоже искать этих продвинутых не стали, а взяли и просто сбежали, кинув родину наедине с её проблемами. А теперь оттуда советуете нам, где и кого поискать.

??? Крайне и крайне интересно. Причём здесь вообще путинская пропаганда. Германский фашизм доказан и осуждён всем миром на Нюрнбергском процессе задолго до Путина. Кстати, и большевизм (коммунизм) в России и фашизм в Германии - это всё результаты "негласного управления миром" тех же банкиров и глав транснациональных корпораций из США, о которых я писал выше. А насчет того, что "гитлеровская доктрина ничего общего с фашизмом не имеет" я проконсультируюсь со своим младшим братом - он у меня кандидат исторических наук, доцент университета. Может я чего-то упустил в своём самообразовании (история у меня хобби, а сам я ведущий инженер-проектировщик в проектно-строительной фирме)? А вообще на Западе сейчас принято, конечно, принижать роль СССР во второй мировой войне и "обелять" нацистских преступников.  Так что особенно ничему не удивлюсь. Вы тоже, наверное, будете утверждать, что решающая роль в победе над Германией принадлежит США и Великобритании? На самом деле все историки мира (занимающиеся не пропагандой, а собственно историей) признают, что Гитлер проиграл уже в тот момент, когда война перешла в зиму 1941 года. Уже тогда многим стало ясно, что гитлеровцы обречены и это только вопрос времени. Помощь по ленд-лизу и последующее открытие второго фронта всего лишь приблизили разгром III рейха. Значительно или незначительно это другой вопрос, это для специалистов, а я всего лишь любитель.
P.S. Предлагаю ещё раз - давайте заканчивать с этой дискуссией. Вернёмся к жизни Аргентине... А чего это Dimos меня (или таких как я) опасается? Опасается, что я приеду и поступлю с ним, как НКВД с Троцким??? Это комплексы и стереотипы. Кто ж запугал так то?

Отредактировано Vasilich (2012-06-22 03:43:06)

Я же Вам пообещал проконсультироваться и восполнить пробел. Любители от специалистов тем и отличаются, что у них может быть не важно с терминологией, определениями и классификацией.

Вы это серьёзно? Прямо даже не знаю как реагировать. Грустно всё это.

Отредактировано Vasilich (2012-06-22 04:26:43)

У них здесь неприязнь к инакомыслию.Если вы их оппонент,значит агент кгб...

Доброго времени суток Вам, Aleksis. Я уже определился для себя, что буду спокойно почитывать ваш форум, не входя в свой аккаунт. Всё таки здесь есть много интересного для меня. А что дискуссию тут развёл про Россию, да про Родину, так ведь и тема здесь одноименная - я не флужу. Я просто сюда заглянул и пошло-поехало  . Ничего больше писать не собирался здесь, но коли мне задали вопросы, то надо ответить.

Приветствую Вас, Arkadio! Ну, конечно же, они не считают меня всерьёз агентом КГБ.

Просто это обычный троллинг.
Ув. Koshchey, а вот эти свои слова

я забираю обратно. Я в Вас ошибся.

Почитал, просветился. Если коротко, то национал-социализм в III рейхе по сравнению с обыкновенным фашизмом "те же яйца, только в профиль", а потому ещё страшнее. Фашизм в более сконцентрированном виде, приправленный антисемитизмом и ещё много-много чем - даже перечислять не буду и ссылки приводить тоже не буду, т.к. мне противно копаться в этом дерьме. Скажу только одно - вы всей нашей стране попробуйте объяснить, что гитлеровцы фашистами никогда не были - вас, несомненно, все поймут и удивлённо спросят: "Во, а что же наши деды не с фашистами воевали?" Короче, это был фашистский режим в самом худшем своём проявлении и для каждого русского он был и останется таким в народной памяти, а на его научное определение нам начихать.

Страшней всего коммунизм и всякая красная чума.

+1

Этим я всё сказал.

Ну, во-первых не я сказал, а привел исторический факт.Предполагал , что Вы нечто подобное нароете. Я Вам про Фому, а Вы мне пр Ерёму, блин. Написано же, чёрным по белому, что ВОЖДИ БЕЛОГО ДВИЖЕНИЯ, т.е. люди с именем, оставившие свой след в истории. Такие, например, как Антон Иванович Деникин:
Вторая мировая война

Оставаясь убеждённым противником советского строя, призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР (лозунг «Защита России и свержение большевизма»). После оккупации Франции Германией отказался от предложений немцев о сотрудничестве и переезде в Берлин. Когда осенью 1943 года в Мимизане, где проживал Деникин, был расквартирован один из восточных батальонов вермахта, Деникин смягчил своё отношение к рядовым военнослужащим из бывших советских граждан. Он полагал, что их переход на сторону врага объяснялся нечеловеческими условиями содержания в нацистских концлагерях и изуродованным большевистской идеологией национальным самосознанием советского человека. Взгляды на Русское освободительное движение Деникин выразил в двух неопубликованных очерках «Генерал Власов и власовцы» и «Мировая война. Россия и зарубежье»[24].
Усилившееся после Второй мировой войны советское влияние в странах Европы вынудило А. И. Деникина переехать в США в 1945 году, где он продолжил работу над книгой «Моя жизнь», выступал с публичными докладами. В январе 1946 года Деникин обратился к генералу Д. Эйзенхауэру с призывом остановить насильственную выдачу в СССР бывших советских граждан, вступивших в годы войны в германские военные формирования. Летом 1946 года выступил с меморандумом «Русский вопрос», адресованным правительствам Великобритании и США, в котором, допуская военное столкновение ведущих держав Запада с советской Россией с целью свержения господства коммунистов, предостерегал их от намерений провести в таком случае расчленение России.

Взято из Википедии, специально для Вас, чтобы не пересказывать своими словами. Вот это пример настоящего патриотизма, а то что привели Вы - это люди, движимые местью, готовые уничтожить Россию для того, чтобы поквитаться с большевиками. Это всё равно, что ядерной бомбой махнуть - типа "так не доставайся же ты никому".
А так, естественно, - у того же Краснова целый корпус был, не один же он воевал. Но мне какие-нибудь там подъесаулы, штабс-капитаны и даже полковники не пример. Вот тот же Краснов - личность, оставил свой след в истории, пусть и предательский с точки зрения россиян, а остальные - да мало ли ублюдков. Настоящие же РУССКИЕ ОФИЦЕРЫ, которые в далекой эмиграции не забыли что такое офицерская честь, против своего народа и своей Родины воевать не пошли. Они присягали служить не только императору, но и русскому народу, поэтому гражданская война - это одно, а иноземный враг - это совсем другое. И встать на его сторону - значит предать. Вам лично, я уже уверен, этого не понять...
И распинаться здесь более я не буду. Кому и чего доказываю???!

Отредактировано Vasilich (2012-06-25 01:19:15)